ぶ～～～ん
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月01日
午後10時25分
メッセージ: 175 / 194
うんちにのったかな？
わ～い
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月01日 午後10時27分
メッセージ: 176 / 194
うんちにのってる。
って、頭良いとか悪いとか言ってて、時間かかりすぎ。
ぶ～～んpart2
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月01日 午後10時42分
メッセージ: 178 / 194
うんこ、うんっこっと！！
ちなみに俺、ハエ
わ～～～い
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月01日 午後10時44分
メッセージ: 179 / 194
またトンペイくんのうんちにのれたぞ。
ふわ～～、あほにつきあって時間損した、
か～～えろ。
>二流大学生<人チン化>
投稿者: ss0026 2000年11月01日 午後11時47分
メッセージ: 182 / 194
愚民が…教育問題
低脳が…
馬鹿が…
粗チンが…セックスを語る
粗マンが…
経験なしの包茎が…性交を語る
二流が…論破
………
みんな同レベルってことでしょ？
ヒャハハ！！
愚かモノめ、、、ｂｙ秋山ジョージ
投稿者: kibikibitoukibi (31歳/jp) 2000年11月02日
午前 5時57分
メッセージ: 185 / 194
ああ題名が思い出せない！
オロカメンが出てくる。
そう！あれ！
で、
オロカメンに
「愚かモノめ！」と言われているのが
愚か者です。
あ、そうそうオロカメンの仮面にしたは
愚かモノめと蔑まれていた当の人物なんですがね。
ドロロンマンだったかなあ？
ともかく、愚か者という言葉は自分に言うべき言葉で他者に言うべき言葉ではないってところでしょ。
トンぺ～うんちの楽屋裏
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午前
9時38分
メッセージ: 190 / 194
とんぺ～うんち
「ん～～、さすが東大さんだ、書いてることが難解だぞ、とりあえずプリントアウトしよう」
ぶい～～ん（プリントアウトする音）
システムそうかん図など書いてみる
だが大きな不備無し、
「文章の主旨にはつっこめんな、ふむ～～」
一晩経過
「し、しまった、午前中には書きこめんぞ、しかたない夜にするか」
時間が経過して、夜十時
「せこいがなんとか出来たぞ！後はさも大したこと言ってるように、言葉を傲慢にして、ボリュームがあるようにpart1とpart2にわけて時間あけて投稿しよう」
ほんとにトンぺーうんちはまじめなヤツだ、トンぺーの学生ってのがホントなら、きっと高校時代は部活とかもやらんで、トンぺーめざして家でこつこつ勉強したんだろう。さぞやトンぺーに受かった時は大喜びして、天下取った気になったんだろう。入学後３年たってまだその興奮さめやらず、大学はどちらですか？と仙台で聞かれた感覚で、トンぺーですと胸を張って答えてしまったのが運の尽き、全国のアンチ旧帝を敵にまわし、かつ東大君にいじめられるはめにおちいったんだね。
ともかくレスするまで時間かかりすぎ。頭良いとか悪いとか議論してるんだったら、かんぱつ入れずに回答しろっての。だからお前バ～～～～カ。
愚民って
投稿者: poisoned_radio_wave 2000年11月02日
午後 3時04分
メッセージ: 196 / 240
なんてよむの？
ねぇ・・
投稿者: JAP2000 (18歳/男性/にっぽぬ) 2000年11月02日
午後 3時08分
メッセージ: 197 / 240
ぐーみん。
コ
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
3時25分
メッセージ: 198 / 240
とば遊びだよ。
ン
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
3時26分
メッセージ: 199 / 240
こらしょっと、って思うでしょ。
マ
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
3時27分
メッセージ: 200 / 240
ジでさー、話の主テーマで勝負しないし。
オ
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
3時28分
メッセージ: 201 / 240
ッ、200ゲット
この子供と同じレベルやん
投稿者: geniusKIYOHARA (32歳/男性/岸和田)
2000年11月02日 午後 3時48分
メッセージ: 202 / 240
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=972757416
態々相手するのがアホや
＞愚民
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
9時06分
メッセージ: 207 / 240
キミ、普段から友達と喋るのもこんな調子か？
愚民なんて言葉は、民衆に分類されない立場の人間が使う言葉であって、何者だか知らないが、キミのような人間が使うと滑稽だと気付かないか？本で仕込んだような言葉に振り回されていないで、もっと大人になろうな。21歳が大人でないと言ってんじゃないぞ。それくらい分かるよな？
退化。
投稿者: SeagallScreamingKissHer 2000年11月02日
午後 9時09分
メッセージ: 208 / 240
＞つまり彼らは、「誰かが不当に侮辱された」から抗議したのではなかった。
＞彼らは単に、自分が貶められたことに反応したに過ぎなかったのである。
「彼ら、彼ら」ってウルサイなー。
お前を筆頭にだろ？
投影し過ぎ。
あの～～
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後
9時49分
メッセージ: 214 / 240
追従した愚民達・・・って題で、
追従した愚民の具体例は？
トンぺーを馬鹿にした人ら、kurodai_tsurisi、minami2502、ss0026、dance_a_go_go、TeTrA_hEdRoNERが追従した人間と同じなの？
少なくとも俺はあんたの愚民発言なんかに反応してないけど。
トンぺーぐらい言うだろ、７帝出身者なら。それに自分の能力の議論してるのに、幕間が長すぎるんだよ、だからうんち。それだけだろ。
みんな愚民だってことか？なにか証明されたか？
でね～～
投稿者: TeTrA_hEdRoNER 2000年11月02日 午後10時06分
メッセージ: 215 / 240
論旨のごり押し、他人の意見を煙にまく、それだけ？
これで終わり？
で、あんた勝ったの？
一生やってください、
きっと花園は咲き乱れるでしょう。
確かに経験主義者には面と向かうと悔しい思いをいっぱいしただろうね。きっと後々、あ??あのときこういっとけばなとか思ったんだろう、わかるな。まあネットじゃあいくらでも考える時間あるし、これからも勝って下さい。
じゃあね。トンぺーくん
少し追加させてください
投稿者: kurodai_tsurisi 2000年11月02日 午後10時17分
メッセージ: 216 / 240
誰かが言われたように、掲示板に(大きく)依存しているヒトシンカが、他方でそこに登場する人たちを愚民よばわりしているのだから、これも誰かが言った如く「負け犬」ならぬ主人に噛み付く犬というよりも、犬以下の存在と言わねばならないだろう。ヒトシンカと議論して負けた(当人だけが勝手にそう思っているだけだが)人が愚民ならば、彼はその愚民にたかることによって生活するチンピラやうじ虫と同類と言ってもよかろう。やはり、社会に貢献しようとせずに、いくら空想的(現実経験無視)な主張で相手をねじふせようとも、結局は多くの人の反発を買うのみの破綻でしかない。一東北大生の憤りがあったが、本当はヒトシンカに対する憤りでもあったのではないのか。
↑当人からおもいっきり否定されました。
「
それはちがう
投稿者: HiddenGrey (20歳/男性) 2000年11月03日
午前 7時20分
メッセージ: 226 / 240
>一東北大生の憤りがあったが、本当はヒトシンカに対する
>憤りでもあったのではないのか
（この部分にだけレスする）
残念だがそれは深読みしすぎだ。
迷惑だったから迷惑だと言っただけだ。
意見が妥当なら聞く耳を用意するところだが、overdriveの発言は単に一個人を攻撃するためだけの、主観的で悪意に満ちたものにすぎなかった。HitoShinkaを攻撃したいのなら勝手にすればいいが、こちらまで巻き込むのはやめろという単純なことである。
そもそも所属大学の話になった理由は、HitoShinkaに賢者の証明をしろということだった。で、後でoverdriveは東北大にも東大並の人がいるだろうことを認めた。では次の段階として、HitoShinkaの東北大学内での知的位置をどうやって証明してもらうというのだ。成績表でも公開させるというのか。TOEFLかなんか受けさせるのか。
そんなこと不可能だ。
安易に大学のランクを持ち出して、その先の展開を何も予測していなかったのだろう。
構造は小学生の口ゲンカと同レベルである。
HitoShinkaの知的レベルを測りたいのなら、所属大学という周辺のことなど持ち出さず、高度な頭脳以外には解答不可能な質問をしてみればよかったのだ。東大在籍者なら不可能ではないだろう。（もちろん、質問を見てから急いで勉強するという手段を無効化できるように）
HitoShinkaに対する憤り、なんてものは持ってない。個人の自由だ。まあ、彼の発言は大多数の人の反感を買うものだとは思うので、東北大のイメージがマイナス方向へ変動しているだろうとは思う。それは残念だ。
彼（彼女）に意見があれば、私は直接言う。
」
二流(トンペー)大学のハナタレ学生へ
投稿者: ss0026 2000年11月02日 午後11時29分
メッセージ: 217 / 240
「俺は東北大学生で賢い、お前らは低脳で馬鹿な愚民だ」と言ったら、さらに賢い東大生が現れて負けちゃいました。愚民も低脳も取り消しますから、みなさんゴメンナチャイ。東北大生の皆さん、申し訳ございませんでした。
これぐらい言えないほど、東北大学って程度が低いの？
それじゃあ、チーポンの安上がりしか出来ないわけじゃな。なんとかの花園とやらでせいぜいチーポンマージャでもやってるんだな。ヒャーハハハハ
ぐーみん
投稿者: poisoned_radio_wave 2000年11月03日
午前 2時08分
メッセージ: 221 / 240
はトピ主さんのニックネームかなにかかな？
マゾってなに？
投稿者: poisoned_radio_wave 2000年11月03日
午前 2時10分
メッセージ: 222 / 240
マゾっ子メグちゃんの事？
巨視的に見ると
投稿者: TeTrA_HeDrOnerRet 2000年11月03日
午後 5時59分
メッセージ: 227 / 240
彼の作業（あえて作業と呼ばせてもらうが）は、ネットに集う人間の行動パターンを観察する事、そしてその行動パターンをして自分の優位性を示すために利用しただけなのだ。そしてそれが目的でもあったろう。
だから彼の属性であるトンぺーなどなんの意味も無い（だいたいヤツは大学行ったかどうかも不明なほど実際の大学に関して無知）、それよかリーマンじゃないの、などと憶測できるような行動パターンをしめしている。そもそも愚民とは、ネットのみなさまを挑発するネタであり、それ以上でもそれ以下でもない。あえて他の効能をあげるとすると、それを自分以外の他人の属性とすることで、自分が優越感を味わえる程度。
どこまでがヤツの予定の行動だったかわからんが、最終的にまんまとヤツのネットオナニーに引っかかったってことだね。
だが一つだけ確かなことは、別にヤツは勝ってないってこと。試合の途中で勝ったと言って退場しただけで、試合放棄の負けだろ。そしてヤツは一人で（あるいは一つのニックネームで）やってたわけでは無いということ。
これだけ懐疑的な人間の多いネット上で、ヤツの肩持つヤツはどうかと思うな（笑）
マッピング…
投稿者: CASIOD40M 2000年11月03日 午後 8時55分
メッセージ: 230 / 240
そんなことはイワズモガナでしょう。
貴重な時間割いてこんな長文書いちゃって…。(T.T)
それもわざわざヒトシンカ｢さん｣だなんて…。(;_;)
マッピング、あまりこの生物は相手にしない方がいい。
ヒトシンカは死んでも愚か。
ヒトシンカのやっていることはいつだって目糞が鼻糞を笑っているだけ。
この事実にヒトシンカは死んでも気付かない。
ましてやこの目糞に嬉々として賛同する輩なんてのはまさに｢愚民｣と呼ばれても仕方ないね。
いや、違うね。
投稿者: kibikibitoukibi (31歳/jp) 2000年11月04日
午前 7時06分
メッセージ: 240 / 240
それで？
Hito Shinkaさん
投稿者: senpuukihosii (21歳/男性/jp) 2000年11月04日
午後12時43分
メッセージ: 242 / 243
世界共通テストを実施し、偏差値の１番だった人に全てを決めてもらおう。
それ以下の人は愚民だから絶対服従ね！
そして偏差値１番は貴方、っていうことなんでしょ！
それがこのトピの答えかな？
Hito Shinkaさん、正解ですか？
あんまりからかうのも悪いから
投稿者: kibikibitoukibi (31歳/jp) 2000年11月04日
午後 6時25分
メッセージ: 243 / 243
一つだけはっきりさせてください。
何かの「正しさ」を論議によってはっきり
させたいのですか？
それとも
論議の仕方も知らない、あるいは論議の目的をはきちがえている「愚かさ」を共有あるいは指摘したいのですか？
いや、本当にまじめな話で、、、どっちなの？
こんにちは
投稿者: Muruani (36歳/男性) 2000年11月05日
午前 4時33分
メッセージ: 252 / 290
Mapping the Mindさんは、メンタル系のかたですか？「風が吹けば桶屋が儲かる式」が、彼を成り立たせるために必要なのだと思います。彼が優劣の呪縛から逃れる道はどこかにあるのでしょうか？彼のような悪趣味を続けても、大丈夫なんでしょうか。。
タイトルの割に程度が低い
投稿者: fruits_of_human 2000年11月05日 午前
5時32分
メッセージ: 254 / 290
何かきちんとしたテーマらしき論争があるんだと信じてざっと見通したのに、これーー？？？すっごい時間の無駄だったーーー
誰かが書いたように、学歴論争なんて書く暇あったら自分の主張だけ書いてりゃいいじゃないの？
これ程度で終ったら、あなた本当に愚民だよ。
☆フリーソフト☆
投稿者: hooded_sorcerer 2000年11月05日 午前
8時19分
メッセージ: 255 / 290
あなたは何を求めるの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目的をはっきりさせるコトが近道デスヨ！
①世の中の仕組みが知りたい
②トピをナクシタイ
③話し相手が欲しい
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
①のヒトは本を読むか、専門のページに飛びましょう
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
②のヒトはイロイロ方法があるデスヨ！
１トピの消滅→トピ内のイケナイ発言を理由にサクジョ申請
カキコやめようキャンペーン展開
２トピの変質→〔●●●〕とか〔■■■〕とか
３トピ主消滅→ギロンに勝つ
でもチョット待って！
３は使えるトピが限られるでしょ？
◎トピ主がハッキリした主張を持ってるトキ
◎トピ主が負けそうな話題を無視しないトキ
◎ギロンするコトが最終的な目的のトピ
（ホームページのネタ探しなんかじゃなくてさ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
コトバに反応することで会話は成り立ちマス
逆に言えば！！
コトバに反応してあげないコトは▲▲▲ダヨネ？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
③のヒトは相手を選びましょうデスヨ！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Hinto
de Pinto ver.1.0
つまり
投稿者: Tommy_R_B (男性/jp) 2000年11月05日
午前10時49分
メッセージ: 256 / 290
つまり彼ははっきりとした主張をもっておらず、負けそうな話題になると話をそらし、そもそも問題の正否なぞどうでも良いと思っている、ということですね。
そうですね、私もそう思いますヨ。
彼の目的は何かナ？さかんに自分のホームページを宣伝している事から、挑発行為をして自分のホームページに怒って来る人を増やそうとでもしてるのかナ？それとも単純に人の嫌がる事をするのが好きなのかナ？（自ら書いているようですけどね）
HitoShinkaさん
投稿者: senpuukihosii (21歳/男性/jp) 2000年11月06日
午後 8時04分
メッセージ: 267 / 290
君は僕が世の中で一番嫌いなタイプの人間だ。まあ愚民に嫌われても気にもしないだろうけど。
よくまあ次から次へとどこかで読んだ本の受け売りを書けるものだ。（全ての書き込みに対し、君が経験（検証）しているとは思えないから受け売りと書かせてもらうけど。）
でも、ここまでやれれば大したもんだよ。正直、驚いているし感心してしまう。さぞかし陰で努力してるんだろう。
Yahoo!の掲示板のように実体の無い（証明の必要の無い）架空の世界では言葉の知識のみで天下を取れる。
そこで提案だが、次はスポーツカテでやってみたらどうだろう。
どのスポーツジャンルでも君の知識なら世界チャンプにも勝てるし言い負かせることも可能だ。どうだい？
ご心配の気持ちはわかりますが・・・
投稿者: Mapping_the_Mind 2000年11月07日
午前 2時41分
メッセージ: 268 / 290
少々遅めのレスです。
>Mapping the Mindさんは、メンタル系のかたですか？
メンタルヘルスのヒトシンカさんのトピックから飛んできました。
>「風が吹けば桶屋が儲かる式」が、彼を成り立たせるために必要なのだと思います。
「少年法があるのだから少年は偉い」みたいなものです。こういう観念的な桶屋理論を理論的に否定するのは難しいです。
「なぜ自殺してはいけないのですか」や
「なぜ人を殺してはいけないのですか」を
理屈で否定するのは非常に骨が折れるのと同じです。
花子：なぜ、人を殺すことがいけないの？
太郎：常識だ。
花子：なぜ、それが常識なんですか？
太郎：法律で罰せられるんだぞ。
花子：じゃあ、法律で罰を受ければいいんですか？
太郎：殺された人の事を考えろ。
花子：相手の気持ちなんか関係ない。私が殺したいといってるのに、なぜあなたは止めるのですか？
太郎：道徳に反しているからだ。
花子：なぜ、道徳に従わなければならないのですか？
このように、いつまでも議論は続くでしょう。オウムの「上祐史浩」と議論をするようなものです。ここで勝った負けたを語るのは馬鹿な話です。
それから、いくら「殺人願望」を持つ事に理屈が通っていたとしても、今の社会では「人を殺す事」や「人を殺したいと思う事」は認められないでしょう。
なぜなら「個人対個人での殺人」が認められるなら、社会の基礎ルールそのものが崩れて様々な問題が起こります。
だからこそ「殺人」は、どの社会でも法律でも、最も重いタブーになっているのです。つまり、社会が経験により学んで作ったタブーなわけです。
こうしたタブーを理論で否定しても、机上の空論になってしまいます。それゆえ、普通の人は常識的なものとして、机上の空論を否定します。
ただし、愚者は自分の愚かさが理解できないからこそ愚者であるわけで・・・・
>彼が優劣の呪縛から逃れる道はどこかにあるのでしょうか？
>彼のような悪趣味を続けても、大丈夫なんでしょうか。。
私にも、なんともわかりません。本人が問題に思っていない限り、無理に働きかけるのは無駄でしょう。
普通は、現実の壁にぶつかっていろいろ学習すると思います。
また、もし学習しなくても、野村沙知代さんみたいに力技で押し通せば、なんとか立派に生きていけると思います。
上祐史浩にファンクラブができる世の中ですから意外と大丈夫なのかもしれません。
彼について語るのはやめてくれ、といわれているのですが、いちおう考えてみました。
どうも
投稿者: Muruani (36歳/男性) 2000年11月08日
午後 4時33分
メッセージ: 284 / 290
ミミさんこんにちは。今引越ししていて、あまりネットにつなげませんでした。すいません。（書きこんでレスないと悲しいですよね。。）
＞何を憂いますか？
＞現実世界の彼を？
＞それとも、ネットの中で彼と関わる方達のことですか？
憂いを感じるほどの確立した自分を持ってませんが、不思議なんです、ぼくは。彼のような考え方や、感じ方は多くの若者が、通るように思いますが、彼の文やHPから考えると、ぼくは彼の善悪や優劣に対する感受性がとても強いように感じるのです。そして彼はどうも勉強家のようだし（少なくとも自分の心の中に関しては）、そうすると、なんでこういうふうなことをしてるのか不思議です。こういうことをしなかったからといって、幸せになれるとは思いませんが、こういうことをすると、みじめだと彼が感じない理由がわからない。彼がなにかに抑圧されてこういう行動をしているとしても、彼くらいの思考能力があれば、多分こういう行動をとらされていることにも気づいて、さらにそのことを、ばかにされていると感じるだろうし。彼の文からはそれに気がつかないとはとても思えない。彼はぼくにないなにかを持っているのかなと、思ったりします。ぼくは、彼のことをよく知らないし、彼がこういうことをして、それで成り立つなら、それはそういうことだと思うんだけど、なにかKey
Wordがほしい。まあ欲張りですね。。。。
現実世界の彼のことはわかりません。人間がこの世で生きていくわけだから、問題だらけだろうとは思いますが、この行動によって、この行動をしないよりも、彼が問題が少なく生きていけると確信するなら、そういう生き方もあるんでしょうね。ぼくはそう思えませんけど。。
彼に関わる友達については、もしその友達が彼に迎合することで、影響を受けるなら、きっと他のことにも影響を受けるでしょう。それを心配する資格はぼくにはないでしょうね。。それこそ彼の嫌っている「責任のない、言い放題おやじ」になっちゃうでしょうね。。
ぼく、ピントあってますか？
返信ありがとうございます
投稿者: Muruani (36歳/男性) 2000年11月08日
午後 5時01分
メッセージ: 285 / 290
私も遅めのレスになってすいません。
>メンタルヘルスのヒトシンカさんのトピックから飛んできました。
ぼくも行ってみました。Mappingさんの書きこみ読みましたよ。だれも読まないって言ってたけど、わかりやすかったです。（むこうに書くべきか。。）
>「少年法があるのだから少年は偉い」みたいなものです。こういう観念的な桶屋理論を理論的に否定するのは難しいです。
そうですね。。同意します。。ちょっと付け加えさせていただけるなら、ぼくは桶屋理論そのものよりも、反論を繰り返していく弁証法的な議論の進め方が問題だと思います。議論の進め方がまずあって、そこから、それを皮肉った桶屋理論が出てくるのじゃないでしょうか。
ソクラテスは議論に負けたことはないといいますが、弁証法的議論からは、その議論に参加している者すべてが、「自分が無知である」ということ以外は明らかになりません。仮にそこでなにかが構築されたとしても、それは弁証法的議論によって必ず解体される運命にあります。弁証法的議論は真理に到達する道ではなく、議論に負けない道ですから。。話題はなんでもかまわないんでしょうね。
掲示板でよく見掛ける水掛け論は、すべてこれの変形だと思います。彼が、そこに耽溺している自分について考察してくれればいいんだけれど。。
>>彼のような悪趣味を続けても、大丈夫なんでしょうか。。
>私にも、なんともわかりません。
そうですか。。やはり彼自身が考えることだと考えるのですね。。彼はきっと冷たいと思うだろうなあ。。でもしかたないんですかね。やはり。。
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